watertank: (Default)
watertank ([personal profile] watertank) wrote2007-02-04 10:34 am

Песни моральных уродов

Сегодня самый популярный пост в ЖЖ - это куплеты об изнасиловании. 16-летняя девушка написала у себя в журнале на liveinternet.ru ужасное стихотворение о том, как ее изнасиловал пьяный boyfriend.
Творческая элита ЖЖ не простила ей плохой литературный вкус и коллективно сочинила издевательские куплеты на эти стихи. Ну, и, конечно, откомментировалась по полной программе в журнале у самой героини истории. Сволочи.

Отдельно хочется отметить профессора Тартуского университета Романа Лейбова, который отреагировал на происходящее классическим "Спасибо, гениально."

Такие дела.

Гореть им всем в девятом круге ада. Только жаль, что каждый день ожидания этого события - лишний.

Update 1:20 pm PST
Статистика изнасилований в России:

В нашей стране, по данным МВД, ежегодно совершается 14–15 тыс. изнасилований. Причем возраст подвергшихся изнасилованию распределяется следующим образом:
0–12 лет – 16%,
13–18 лет – 32%,
19–25 лет – 26%,
26–30 лет – 7%,
старше 40–4%.
В 1994 г. психолог Н.П.Гайдаренко проанализировала тысячу писем-историй лиц различного возраста, подвергшихся сексуальному насилию в РФ. Она установила, что только в 3% случаев жертва подавала заявление в милицию, из чего следует, что 97% случаев сексуального насилия остаются за рамками официальной статистики, особенно это касается подростков.

Udate 7pm PST.

обмен комментариями с [livejournal.com profile] akuaku
http://akuaku.livejournal.com/188151.html?thread=8204279#t8204279

Udate 11pm PST
комментарий [livejournal.com profile] karaulov к событиям четырехлетней давности
http://karaulov.livejournal.com/209194.html

[identity profile] m-p.livejournal.com 2007-02-04 05:18 pm (UTC)(link)
мне там даже некого из френдов выбрасывать

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 05:21 pm (UTC)(link)
хочется их из жизни выбрасывать, а не из френдов :(

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-02-04 05:50 pm (UTC)(link)
В каком смысле "её изнасиловал"? Она с того света, что ли, это написала?

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 06:02 pm (UTC)(link)
В самом прямом смысле изнасиловал. Последний куплет стихотворения - типичное детское wishful thinking.
В Америке такими случаями занимаются психологи и полиция. http://www.rainn.org/
А тут песни поют и комментируют.

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-02-04 07:37 pm (UTC)(link)
Там в середине стихотворения про гроб и так далее.

Мне неясно, откуда следует, что это описание случившегося с автором. А не, например, образец лирической поэзии, весьма типичной для соответствующего возраста (как, по-видимому, и считают те, кто стебутся над ним).

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-02-04 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-02-04 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-l.livejournal.com - 2007-02-04 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-02-04 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-02-04 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avaharu.livejournal.com - 2007-02-04 20:14 (UTC) - Expand

[identity profile] lomiel.livejournal.com 2007-02-04 05:56 pm (UTC)(link)
у меня последнее время случаются моменты острого непонимания того, что здесь (в жж) происходит... не понимаю, что двигает разумными(?)людьми в сторону такого звериного поступка как коллективный стёб над любым выбранным объектом. делать чтоли нечего стало? действительно, деградация среды какая-то. и люди в ней, похоже, тоже деградируют. из френдов давно уже никого выбрасывать не хочется, хочется просто закрыть дневник и всё. с каждым таким разом я всё больше не понимаю, что я тут делаю.

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 06:18 pm (UTC)(link)
Умом понять происходящее можно. Тут дело не в деградации - в социальной психологии такое поведение хорошо известно. Например, дедовщина - это явление того же порядка и в ЖЖ очень мало людей, которые со смехом к ней ( дедовщине) относятся ( случай солдата Сычева).
Изнасилование малолетних еще, видимо, не достигло порога чувствительности. Для этого нужно поработать нескольким поколениям феминистов.

[identity profile] lomiel.livejournal.com 2007-02-04 06:31 pm (UTC)(link)
да я умом-то давно уже понимаю, но менее мерзко от этого не становится :(( видимо, дело в том, что я привыкла к жж относиться как к отдельным людям а не как к социальному явлению, а давно уже пора бы перестроить отношение, но тогда опять же вопрос - что я тут делаю?

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-02-04 06:14 pm (UTC)(link)
Меня тоже как–то все это покоробило.

Видимо потому что есть впечатление, что в корявый текст включены искренние описания реальных событий и ощущений, что это нечто более, что неуклюжая душещипательная графомания или просто вариация фольклорного мотива.

Опять таки, я придерживаюсь мнения, что и крестьянки любить умеют; это тоже наверное фактор.

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 06:24 pm (UTC)(link)
Текст, конечно, корявый и фольклорные элементы имеются. Дело же не в этом, а в том, как народ реагирует.
Представьте себе, что героем подобной песни является солдат Сычев, которого, например, изнасиловали старослужащие. Думаю, насмешек будет гораздо меньше.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-02-04 06:25 pm (UTC)(link)
Именно это я ниже написал.

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-02-04 07:50 pm (UTC)(link)
Насмешек будет несколько меньше, в частности, поскольку такие песни менее характерны для фольклора. В случае солдата типичнее изменившая ему девушка и т.д., а дедовщина в солдатском фольклоре описывается значительно реже и, как правило, с других позиций (типа "терпи как я терпел").

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 21:07 (UTC) - Expand

[identity profile] babulka.livejournal.com 2007-02-04 06:23 pm (UTC)(link)
А откуда известно, что описанные стихом события действительно имели место?

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-02-04 06:23 pm (UTC)(link)
Я вот подумал, какие бы искры полетели из ЖЖ, если бы про изнасилование (ни или еще какую подобную трагедию типа рака) социально близкого персонажа нечто столь же гыгышно издевательское понаписали, да еще и в журнал автору.

[identity profile] avaharu.livejournal.com 2007-02-04 06:56 pm (UTC)(link)
Судя по заголовку "Я в шоке((", это обычный копипаст (а вовсе не "о том, как ее"), что для лиру вполне характерно. Судя по тексту, это обычная подростковая девичья романтическая графомания, что для лиру вполне характерно. Глумление взрослых, циничных мужиков над розовым детским дневничком неуместно, конечно, но не более того. Имхо.

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 07:37 pm (UTC)(link)
понятно. у девушки типичные мечты о пьяном насильнике. как романтично! я сразу-то и не догадался!

а глумление взрослых мужиков, которые ей в отцы годятся, это юмор. чистое искусство для эстетического наслаждения жж-публики.

[identity profile] avaharu.livejournal.com 2007-02-04 08:04 pm (UTC)(link)
Не о пьяном насильнике, а "Она -- ах! -- такая чистая и нежная, а он -- ах! -- был таким мерзким и грубым. А она -- ах! -- все-равно такая чистая и возвышенная в своем страдании. А он -- ах! -- после прозрел и вымаливал на коленях прощение. Но она -- ах! -- не простила мерзавца, и предпочла смерть жизни в этом жестоком мире". "Кровь" в конце, рифмой к "любовь", обязательный элемент жанра.

Кстати, судя по яндексу, текст этот кочует из блога в блог как минимум с сентября прошлого года.

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avaharu.livejournal.com - 2007-02-04 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avaharu.livejournal.com - 2007-02-04 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avaharu.livejournal.com - 2007-02-04 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 21:15 (UTC) - Expand

[identity profile] annyway.livejournal.com 2007-02-04 07:41 pm (UTC)(link)
По liveinternet.ru, надо полагать, прокатилась волна изнасилований. Куда смотрит милиция?!
http://www.liveinternet.ru/users/1394139/post29019682/

P.S. Лучше быть моральным уродом, чем клиническим идиотом, я так думаю.

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-02-04 07:46 pm (UTC)(link)
Здесь нет ни тех, ни других.

(no subject)

[identity profile] annyway.livejournal.com - 2007-02-04 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-02-04 20:04 (UTC) - Expand

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 07:47 pm (UTC)(link)
клинический идиотизм лечится. а моральное уродство - нет. так что у клинических идиотов есть шанс на улучшение, а у вас - нет.

(no subject)

[identity profile] annyway.livejournal.com - 2007-02-04 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] annyway.livejournal.com - 2007-02-04 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:27 (UTC) - Expand

[identity profile] avaharu.livejournal.com 2007-02-04 08:08 pm (UTC)(link)
Раньше, раньше. 15.09.2006:

http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?u=5&f=db320e57f1c3065bbafb81192f54dabc&i=83&m=http%3A%2F%2Fdarkwayclan.5bb.ru%2Fviewtopic.php%3Fpid%3D223%23223&r=%21%25%CE%ED%E0%3A%3A1416+%26+%E2%F1%F2%F0%E5%F7%E0%EB%E0%F1%FC%3A%3A4915+%26+%F1%3A%3A0+%26+%21%2B%ED%E8%EC%3A%3A5821+%26+%EF%EE%EB%E3%EE%E4%E0%3A%3A56123+%26+%D3%3A%3A0+%26+%21%2B%ED%E8%F5%3A%3A2751+%26+%E2%F1%E5%3A%3A0+%26+%E1%FB%EB%EE%3A%3A0+%26+%F5%EE%F0%EE%F8%EE%3A%3A962

(no subject)

[identity profile] annyway.livejournal.com - 2007-02-04 20:11 (UTC) - Expand

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-02-04 07:45 pm (UTC)(link)
А на что, кстати, откликнулся Роман своим "классическим"?

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-04 07:49 pm (UTC)(link)
на куплеты об изнасиловании.

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-02-04 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] watertank.livejournal.com - 2007-02-04 20:12 (UTC) - Expand

[identity profile] sorcino.livejournal.com 2007-02-05 09:42 pm (UTC)(link)
Да ну вас, перестаньте. Это типичный девичий рукописный фольклор. Тема изнасилования и совращения в нем встречается очень часто. Еще чаще - тема убийства и самоубийства.
Как мне удалось выяснить, впервые это стихотворение было запощено 19 марта 2006 года одной пользовательницей Ли.Ру. Так что ни о каком "собственном сочинении" речи не идет.
Разумеется, девочка не мечтает о бойфренде-насильнике. Непонятно даже, почему вам это пришло в голову. Разве в дневниках помещают только то, о чем мечтают?

По теме:
http://www.ruthenia.ru/folklore/borisov2.htm
http://www.ruthenia.ru/folklore/kitanina2.htm

[identity profile] watertank.livejournal.com 2007-02-06 02:35 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылки.

Понимаете, в анлгоязычном девичьем фольклоре такой типичности не наблюдается, хотя разговоры о сексе и отношениях ведутся гораздо откровеннее, чем в русскозычных журналах. Поэтому, наверное, меня несколько шокировало восприятие темы и поведение взрослых мужчин в журнале 16-летней девушки.
Несколько похожий случай был в ЖЖ года четыре назад, когда российские взрослые пользователи развлекались тем, что портили виртуальную жизнь американским подросткам. Похоже, некоторые вещи со временем не меняются. Тогда им пригрозили Абьюз Тим, и они успокоились. Сейчас они оттянулись по полной.

Все это вместе, в сочетании с кошмарной статистикой изнасилований в России, навели меня на грустные мысли о том, что девичий рукописный фольклор неспроста. Что по некоторым подсчетам количество изнасилованных девушек в возрасте от младенчества до 18-ти лет может доходить в России до 240 тысяч в год. При этом минимум 97 процентов случаев изнасилования остаются безнаказанными.

При этом я не считаю, что девочка мечтает о бойфренде-насильнике - тут Вы меня, видимо, не поняли. Мои разногласия с авторами куплетов не о качестве поэзии в девичьем фольклоре, а о качестве отношения взрослых мужчин к серьезной социальной проблеме.

Такие дела.