watertank: (Default)
watertank ([personal profile] watertank) wrote2003-03-28 05:17 pm

околоЖЖешные наблюдения

В последнее время меня заинтересовал феномен лжеюзера [livejournal.com profile] dodododo, который я обнаружил в своих friendsfriends. Многие знают, что его (сознательно пишу в мужском роде, чтобы отличить лжеюзера от человека) записи вызывают большое количество ответов с последующими ответвлениями реплик. Несколько раз я участвовал в дискуссиях, стараясь понять, что там происходит.

Судя по его репликам, лжеюзер [livejournal.com profile] dodododo является психологом, что можно заметить по применению определенных психологических приемов во время дискуссий. Непонятно, является ли [livejournal.com profile] dodododo врачом или нет.

Но интересно, скорее, не это, а то, что, как правило, в результате длинных обсуждений вопросов или проблем, поднятыx в исходной записи, не происходит улучшения понимания между участниками. Более того, по мере продвижения, мнения чаще становятся более непримиримыми, и увеличивается личная поляризация. Таким образом, в результате общения с профессиональным психологом трудности межличностного общения усиливаются, а не устраняются.

Еще одно интересное явление - это применение профессиональных психологических приемов против непрофессионалов. Обычно применение таких приемов направлено на помощь пациенту, или на создание определенной положительной атмосферы в группе, что могло бы привести к разрешению проблемной ситуации. Здесь же подобного не происходит, то есть при первой же возможности предпринимается попытка выбивания собеседника из психологическго баланса.

Странно все это...

[identity profile] mkay422.livejournal.com 2003-03-28 07:49 pm (UTC)(link)
Точно. В мемориз.

[identity profile] karaulov.livejournal.com 2003-03-28 08:00 pm (UTC)(link)
Ох, эти психологи...

Честно говоря, не встречал психологов, которым явно не требовалась бы помощь психолога. Женщин это особенно касается.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2003-03-28 08:03 pm (UTC)(link)
Кстати, последний пост –– 349 комментов на данный момент.
Ольшанский отдыхает.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2003-03-28 08:36 pm (UTC)(link)
Действительно, там неладно. Это феномен доктора Лоры - сочетание нетерпимости взглядов с профессональными байками.
Очень привлекает обывателя.
Это единственный юзер, которого я выкинула из френдов, потому что мне было неприятно читать. Первая ласточка была, когда он написал, что вот появилась кукла, выглядящая как ребенок с синдромом Дауна, и толпа моралистов комментировала, что мол вот до чего дошла политкорректность. Я очень тогда удивилась - психолог все-таки, мог бы и разъяснить. Ну, а история с подростками все прояснила.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2003-03-29 02:07 am (UTC)(link)
По-моему, все дело немного в другом. Психолог пытается действовать старыми способами - например, вести диалог. При этом передвигаясь чуть ли не по линии фронта. Вы же согласитесь, что в ЖЖ сейчас идет что-то вроде гражданской войны?
Соответственно, она получает травмы - слава богу, пока мелкие.

Люди раздражены до предела, попытка сбалансировать их настроение психологическим приемом оказывается недостаточной и усиливает раздражение. Плюс ко всему - психолог тоже человек, и начинает отзеркаливать настроение собеседников... Вот и получается то, что есть.

to Watertank

(Anonymous) 2003-03-29 05:42 am (UTC)(link)
Интересный коммент. Прошу прощения, что вмешиваюсь, не будучи юзером, но меня феномен тоже удивил. Попробовала пообщаться неделю назад и оторопела.
Там сначала вроде внятная попытка вступить в диалог и прояснить точку зрения собеседника. Поскольку это оформлено не как оголтело бессмысленная непримиримость, пытаешься представить аргументы. Но очень быстро понимаешь, что внятность вопросов - сыр в мышеловке. Приманка, чтобы вступившего в диалог надуть "рядом волшебных превращений милого лица": под интеллигентно звучащими формулировками - дремучая закамуфлированная (даже для ДОДОДО, полагаю) абсолютно закрытая система советского типа мышления. Риторика и демагогия.
Не думаю, что осознанно. Не достучаться, дзот. Может чтение, например, Carl Popper "Открытое общество и его враги" может пробить брешь.

[identity profile] pale-fire.livejournal.com 2003-04-02 06:59 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/pale_fire/355994.html?mode=reply

[identity profile] sarcastic.livejournal.com 2003-04-03 12:17 am (UTC)(link)
Признаться, я не припомню, чтоб когда-то в жж в результате длинных обсуждений произошло улучшение понимания между участниками. :) Чтоб несколько человек, страстно отстаивающих свое мнение, собрались в одном месте, и в результате пришли бы к согласию и остались довольными друг другом. Почему это ставится в вину Додо? Можно обвинять, если она, будучи психологом, не может найти общий язык с кем-то. Но не за то же, что не может справиться с толпой.

Про профессиональные психологические приемы был бы интересен пример конкретный. Ссылку на ветку обсуждения, где Додо выбивает собеседника из психологического баланса.

[identity profile] skvonk.livejournal.com 2003-04-03 03:46 am (UTC)(link)
мне кажется, Вы несколько подменяете понятия. во-первых, психолог выступает как психолог в освем кабинете. как только он выходит за его пределы - он человек, который имеет право на собственное мнение, на то, чтобы его отстаивать, спорить и доказывать. ЖЖ, безусловно, ЛИЧНОЕ пространство, а не психотерапевтический кабинет.
во-вторых, есть правило психологии - не оказывать помощи, пока не сформулирован запрос. Вы упираете на то, что человека следует привести к "душевному равновесию". а хочет ли он его?
никакого особого "примнения приемов" я в постах Додо не вижу, хотя сама имела некоторое отношение к психологии.

[identity profile] alienor-sm.livejournal.com 2003-04-03 06:30 pm (UTC)(link)
Как приятно, что кто-то, кроме меня, всё это замечает, а, стало быть, я не галлюцинирую.
А если бы Вы пронаблюдали её ближе и на более длительном отрезке времени, так же заметили бы, как её оценки меняются на противоположные. Я, например, поначалу глазам своим не поверила, когда в её репликах стали проскальзывать антисемитизм и гомофобия, а также приверженность православию. Это всё - часть одной игры, правила и цели которой мне непонятны. Стоило же мне об этом заикнуться, как на меня посыпались оскорбления и от неё, и от поклонников её творчества. ;) Меня назвали и зомби, и хамом, и хамлом, и уродом, и сволочью, и пациентом, и больной... Это при том, что я не позволила себе в адрес никого из них ни одного бранного слова. И что показательно, поклонники, как правило, всей переписки не читали и в суть происходящего вникнуть не пытались.
Вот характерный пример:
http://www.livejournal.com/users/dodododo/130297.html?thread=5215481

Кстати, занятная деталь: за всё время моего пребывания в ЖЖ лишь два человека заблокировали мне возможность комментировать их журналы - Додо и Ольшанский.
Зря я, наверное, всё это пишу. Впрочем, надеюсь, что хотя бы здесь она воздержится от оскорблений.