watertank: (Default)
[personal profile] watertank
Удивительная по внутренней мотивации выдать желаемое за действительное статья o дипломатических успехах Путина. [livejournal.com profile] maxim_sokolov пишет:
Tо, что предпринятый В. В. Путиным на встрече G8 маневр с РЛС в Габале был сильным дипломатическим ходом, не отрицали (по крайней мере, по первой) даже и ожесточенные его противники. Ловушка американскому партнеру была поставлена столь грамотно, что противоречить очевидности значило бы совсем уж не уважать собственный разум.

Главным успехом предложения считается невозможность его принятия! Мало того, демонстративно расставленная PR ловушка говорит "вероятному противнику" о стратегии противостояния, т.е. ко всем последующим предложениям России любой западный партнер будет относиться с еще большей подозрительностью. Получается, что Путин раскрыл свои внешне-политические карты ради PR эффекта внутри страны, где у него и так высокий рейтинг.

Так в чем же здесь выигрыш? Единственный "положительный" результат предложения Путина - усиление анти-западных настроений в России. Теперь любое проявление собственных просчетов внутри и снаружи страны можно списать на "враждебное международное окружение." Qui prodest?

Date: 2007-06-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] poroshin.livejournal.com
Глупости всё это. России Америка нужна как партнёр, а не "противник" - и vice versa. Путин сам разводит ту же холодную войну в которой винит США. Глупости, блин - как дети, ей богу.

Вот, кстати, не совсем в тему, но приметелось: http://www.newsru.com/russia/18jun2007/ramzan.html

Date: 2007-06-18 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] watertank.livejournal.com
Интересная статья.

В демократическом Ираке такой Кадыров быстро установил бы порядок и спокойствие. Надо его Бушу порекомендовать :)

Date: 2007-06-18 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-mur.livejournal.com
Евгений, ну вы в своих внутринних мотивация тоже разберитесь :-)
1. В чем заключается нереальность предложения Путина? В том, что выставляет в неудобном свете демагогию США по проводу ПРО? Что мешает США принять предложение Путина? Сами знаете - концепция глобальной ПРО, которую супердержава пытается построить. Так и незачем тогда говорить об Иране и Сев. Корее, а стоит честно обозначить на публике свои устремления, о которых спецы и так знают. Извините, а кто в таком случае первым стал неси ложные представления в широкие массы. Т.ч. Путин всего лишь приоткрыл праздной публике истинные цели и устремления США (а не России, заметьте).
2. Вспомните, с какими намерениями ехал Буш на G8 (если забылось, полистайте архивы) в отношении России и с чем ему пришлось возвращаться. Вся намеченная программа оказалась скомканной, пришлось срочно искать какие-то аргументы (да так и не нашли в тот момент и понесли всякий вздор), да еще и часы сперли в Албании :-). В результате, внешняя, публичная миссия США в лице Буша на G8 была не выполнена, пришлось делать приличное лицо и возвращаться восвояси (я не говорю об успешности работы с Польшей и Чехией, это другой момент). Путин выиграл этот дипломатический раунд, что, возможно, и требовалось.
3. Об усилении антизападных настроений от выступления Путина лучше и не говорите. Они давно есть, США и Евросоюз их регулярно подпитывает, т.ч. не надо валить с больной головы на здоровую. Или вы считаете, что окружение России военными базами, подтягивание НАТО к границам России - это жесты доброй воли и сплошное миролюбие? В таком случае, чем США не нравились советские ракеты на Кубе, это же был ярчайший акт доброй воли со стороны советского руководства ;-))))
Вы можете сформулировать, какие цели на ближайшие пару десятилетий преследуют США и в каких областях при этом они не будет конфликтовать с интересами Китая, России, Ближнего Востока, например? Я вот как-то затрудняюсь так сразу сказать...

Date: 2007-06-18 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] watertank.livejournal.com
Я привык судить по успеху предложения по практическим результатам. Насколько мне известно, инициатива Путина не изменила планы США, Польши и Чехии по размещению системы ПРО. То есть "угроза России", как была так и осталась. Путин с ней ничего сделать не смог. Объективно - это неудача. А в чем же тогда успех? В том, что Буш некоторое время выглядел дураком? Ну, и что? К этому уже все привыкли. Никакого ритуального харакири не будет.

Если Вы считаете, что подтягивание Нато к границам России является враждебным актом, то тем более инициатива Путина должна оцениваться как неудача - она же ни на что не повлияла. Кроме внутреннего PR никаких результатов нет.

Date: 2007-06-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-mur.livejournal.com
Евгений, вы как-то определитесь в своих суждениях. Ранее вы давали ссылку на национальную доктрину США. Так чего вдруг от предложения Путина должна полностью развернуться годами отлаженная машина, в которую, прошу заметить, вложены огромные деньги, и еще не известно, будет ли от этого прок. То как выглядит Буш, всем понятно, однако глупо выглядел госдеп, проглядевший ход России и проигравший маленькую локальную битву. Капля камень точит. А выиграл Путин или нет от этого предложения в стратегическом плане - не знаю, я бы не стал сейчас бросаться словами, т.к. не знаю стратегического смысла этой акции. Тактически все было сделано красиво, "развели по нотам" :-)
Что же касается внутреннего рейтинга Путина, то не мешайте все в одну кучу. ВВП может до конца срока палец о палец не ударить и рейтинг у него будет такой, что Бушу в лучшие времена не снился. Это объективная реальность. Т.ч. PR был внешний. А это уже не совсем PR, это дипломатия.
Гораздо больший вес имеет испытание новых ракет, которые уже сейчас свободно могут обходить всю еще непостроенную ПРО, и это объективная реальность, о которой особо не говорят, но которую приходится иметь в виду. Вот возьмите и просчитайте последствия этого хода и скажите, на на какой рейтинг эта PR-демонстрация расчитана :-) Лично я думаю, что как минимум поляков и чехов эта информация сильно "порадовала".

Date: 2007-06-19 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] watertank.livejournal.com
Насколько я понимаю, с Вашей точки зрения единственным выигрышным результатом предложения было то, что "глупо выглядел госдеп, проглядевший ход России....Тактически все было сделано красиво, "развели по нотам".

Это же не дипломатия, а какие-то пацанские понты. Взрослые люди собрались обсуждать серьезные вопросы, а им Путин анекдоты про Махатму Ганди рассказывает и, ни с того ни с сего, новое место для радара предлагает. Ему вежливо отвечают, что подумают над этой идеей.
Все. Понты закончились, результатов нет. О какой выигранной локальной битве идет речь?

Date: 2007-06-19 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-mur.livejournal.com
см. выше
Вспомните, с какими намерениями ехал Буш на G8 (если забылось, полистайте архивы) в отношении России и с чем ему пришлось возвращаться.

Date: 2007-06-19 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] watertank.livejournal.com
Не поленился, поискал в гугле статью о намерениях Буша накануне встречи G8: http://www.abc.net.au/news/newsitems/200706/s1944613.htm

Ничего там особенного нет: Буш говорит, что несмотря на заявление Путина Россия не собирается атаковать Европу. Еще он говорит, что обсудит с Путиным проблему гражданских свобод в России.

Вот и все намерения.

В заметке пишут, что отношения между Россией и Западом в настоящий момент находятся на самом низком уровне со времен холодной войны.

Я что-то пропустил, или у Вас есть другие источники?

January 2023

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 02:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios